[原創(chuàng)]破解經(jīng)絡(luò)之謎的鑰匙

逸湘

下面引用由哲醫(yī)在 2007/03/02 10:08pm 發(fā)表的內(nèi)容：
哲醫(yī)把這個(gè)貼子再淘出來(lái)，說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，對(duì)經(jīng)絡(luò)的研究，必須以《內(nèi)經(jīng)》的記載為依據(jù)。

這樣豈不劃地自限

哲醫(yī)

下面引用由王全年在 2007/03/03 10:03am 發(fā)表的內(nèi)容：
十一經(jīng),是"天六地五"之和,故合于道而演于生;而十二經(jīng),顯然有人造之痕跡.
所以，理論構(gòu)筑與真實(shí)的科學(xué)有出入

“而十二經(jīng),顯然有人造之痕跡”，此言中肯。
但是，“十一經(jīng),是"天六地五"之和,”，則未必。
這是因?yàn)椋?br /> 據(jù)考證，記載十一經(jīng)的是《陰陽(yáng)十一脈灸經(jīng)》和《足臂十一脈灸經(jīng)》，然而，在這兩部簡(jiǎn)帛醫(yī)書之前的文獻(xiàn)，記載的是十經(jīng)，缺手少陽(yáng)三焦經(jīng)和手厥陰心包經(jīng)。所謂十一經(jīng)，是在十經(jīng)的基礎(chǔ)增加了手少陽(yáng)三焦經(jīng)，只缺手厥陰心包經(jīng)。
歷史文獻(xiàn)的記載表明，有了手厥陰心包經(jīng)以后，才有了完整的十二經(jīng)。

lbkd1395

中醫(yī)是一門獨(dú)特的學(xué)問(wèn)，她不同于世界上任何一門學(xué)問(wèn)，集自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)于一身，這也決定了，她的人才要求的特殊性。一如周易之研究，仁者見之謂之仁，智者見之謂之智。如果沒(méi)有相當(dāng)?shù)膫鹘y(tǒng)文化的底蘊(yùn)，相當(dāng)?shù)闹嗅t(yī)藥基礎(chǔ)知識(shí)和相當(dāng)?shù)闹嗅t(yī)臨床知識(shí)，我想，這個(gè)人的有關(guān)中醫(yī)的認(rèn)識(shí)，就很可能是盲人摸象、以管窺天。這里，我不排除一如上帝的天才的議論。中醫(yī)是集體智慧的結(jié)晶，又是傳統(tǒng)文化的積淀。如果從易的角度探討的話，我認(rèn)為，中醫(yī)便是易的實(shí)踐，歷代醫(yī)家的成功醫(yī)案，便是一部活的易經(jīng)的象的演示。做為中華文化的一塊瑰寶，中醫(yī)必將如易經(jīng)一樣，為人類作出燦爛的貢獻(xiàn)！

哲醫(yī)

下面引用由董建軍在 2007/03/03 09:28pm 發(fā)表的內(nèi)容：
記載是理論,實(shí)踐是檢驗(yàn)理論的標(biāo)準(zhǔn),沒(méi)實(shí)踐憑理論去揣測(cè),能有結(jié)果才怪.

眾所周知，中醫(yī)經(jīng)典文獻(xiàn)記載的理論，都是大量實(shí)踐的升華。并且，說(shuō)記載是理論，是不客觀的。中醫(yī)經(jīng)典文獻(xiàn)，未必都是記載理論。

-=-=-=-=- 以下內(nèi)容由 哲醫(yī) 在 2007年03月03日 10:10pm 時(shí)添加 -=-=-=-=-
人類登上太空，都是先憑理論推測(cè)，還是有結(jié)果的

千秋雪

　　　不可否認(rèn)哲醫(yī) 先生是一位對(duì)中醫(yī)藥研究頗有造詣的人，但他所說(shuō)的：《　　提示：所謂“建陰陽(yáng)諸經(jīng)”，即創(chuàng)建十二經(jīng)。這說(shuō)明，十二經(jīng)是古代醫(yī)家創(chuàng)建的。而不是人體客觀存在的�！穮s讓人不敢茍同！這句話無(wú)疑是徹底否認(rèn)了經(jīng)絡(luò)在人體客觀存在的事實(shí)，把中醫(yī)一棍子打到萬(wàn)劫不復(fù)的境地。人所共知，臟腑經(jīng)絡(luò)是中醫(yī)學(xué)認(rèn)識(shí)和研究人體的基礎(chǔ)，經(jīng)絡(luò)學(xué)說(shuō)是中醫(yī)學(xué)的核心理論之一。否定了經(jīng)絡(luò)，就會(huì)使中醫(yī)的理論和臨床成了無(wú)根之木，無(wú)源之水。中醫(yī)學(xué)認(rèn)為天人相應(yīng)，人體各器官組織是一個(gè)統(tǒng)一的有機(jī)整體，而聯(lián)絡(luò)和貫穿人體內(nèi)外組織器官為一體的重要結(jié)構(gòu)就是經(jīng)絡(luò)。中醫(yī)學(xué)認(rèn)為經(jīng)絡(luò)是人體構(gòu)造中極其重要的，不可或缺的組織結(jié)構(gòu)。而哲醫(yī) 先生竟然斷言“十二經(jīng)是十二經(jīng)是古代醫(yī)家創(chuàng)建的。而不是人體客觀存在的創(chuàng)建的。而不是人體客觀存在的。”實(shí)在是匪夷所思和荒唐可笑了！
　　　經(jīng)絡(luò)和臟腑一樣，是人體客觀存在的器官組織。古代醫(yī)家創(chuàng)建的只是經(jīng)絡(luò)學(xué)說(shuō)，而不是經(jīng)絡(luò)組織。這一點(diǎn)必須明確和肯定。

哲醫(yī)

下面引用由千秋雪在 2007/03/04 05:29am 發(fā)表的內(nèi)容：
　　　不可否認(rèn)哲醫(yī) 先生是一位對(duì)中醫(yī)藥研究頗有造詣的人，但他所說(shuō)的：《　　提示：所謂“建陰陽(yáng)諸經(jīng)”，即創(chuàng)建十二經(jīng)。這說(shuō)明，十二經(jīng)是古代醫(yī)家創(chuàng)建的。而不是人體客觀存在的�！穮s讓人不敢茍同！這句話無(wú)疑　...

千秋雪總版主你好：
很高興看到你的點(diǎn)評(píng)。不過(guò)，有些話，應(yīng)該商榷。
     一，先生說(shuō)：“但他所說(shuō)的：《　　提示：所謂“建陰陽(yáng)諸經(jīng)”，即創(chuàng)建十二經(jīng)。這說(shuō)明，十二經(jīng)是古代醫(yī)家創(chuàng)建的。而不是人體客觀存在的�！穮s讓人不敢茍同！這句話無(wú)疑是徹底否認(rèn)了經(jīng)絡(luò)在人體客觀存在的事實(shí)，把中醫(yī)一棍子打到萬(wàn)劫不復(fù)的境地�！睂�(duì)此，必須說(shuō)明，這句話，不是憑空臆造的，而是以《靈樞經(jīng)脈篇》第一段和《靈樞經(jīng)別篇》第一段的原文為依據(jù)。并且，除此之外，還有大量歷史文獻(xiàn)的記載可以說(shuō)明這一點(diǎn)。
    二，先生說(shuō)哲醫(yī)的這句話可以“把中醫(yī)一棍子打到萬(wàn)劫不復(fù)的境地�！笨梢钥隙ǎ�哲醫(yī)這句話，根本沒(méi)有這種威力。
   人所共知，在科學(xué)界，地理學(xué)家在地球儀上創(chuàng)建了經(jīng)緯線，經(jīng)緯線在球上不是客觀存在的，但是，地理學(xué)并沒(méi)因?yàn)榻?jīng)緯線不是客觀存在的而陷入“萬(wàn)劫不復(fù)的境地”，所以，古代醫(yī)家在人體模型上創(chuàng)建經(jīng)絡(luò)，也不會(huì)使中醫(yī)陷入“萬(wàn)劫不復(fù)的境地”。
   三，先生說(shuō)：“否定了經(jīng)絡(luò)，就會(huì)使中醫(yī)的理論和臨床成了無(wú)根之木，無(wú)源之水�！睂�(duì)此，必須說(shuō)明，哲醫(yī)所言，決不是否定經(jīng)絡(luò)，客觀上也起不到否定經(jīng)絡(luò)的作用。比如，說(shuō)地理學(xué)家在地球儀創(chuàng)建經(jīng)緯線，否定經(jīng)緯線了嗎？
   再如，陰陽(yáng)學(xué)說(shuō)和五行學(xué)說(shuō)，是古代哲學(xué)家創(chuàng)建的，否認(rèn)陰陽(yáng)和五行了嗎？還有，在古代，中醫(yī)學(xué)一直以為“心藏神”，但李時(shí)珍明確提出：“腦為元神之府“，否認(rèn)“心藏神”了嗎？
    四，先生說(shuō)：“中醫(yī)學(xué)認(rèn)為經(jīng)絡(luò)是人體構(gòu)造中極其重要的，不可或缺的組織結(jié)構(gòu)�！笔堑模�確實(shí)如此，中醫(yī)學(xué)在近代，一直這樣說(shuō)。哲醫(yī)學(xué)習(xí)中醫(yī)時(shí)，也是這樣學(xué)的。但是，數(shù)千年的臨床實(shí)踐和研究實(shí)踐表明，歷代醫(yī)家都沒(méi)在人的身體上找到經(jīng)或絡(luò)，因此，國(guó)家把對(duì)經(jīng)絡(luò)的研究，列入國(guó)家級(jí)重點(diǎn)科研課題，在國(guó)際上，也用高科技手段尋找經(jīng)絡(luò)的實(shí)質(zhì)和物質(zhì)基礎(chǔ)。其結(jié)果，歷時(shí)半個(gè)世紀(jì)，仍未取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。比如，按經(jīng)絡(luò)的循行路線，與心臟相連的絡(luò)和絡(luò)，單側(cè)即有十條，兩側(cè)合起來(lái)共二十條，包括：“手太陰經(jīng)起于心中，出屬心系。手太陽(yáng)經(jīng)絡(luò)心。足少陰經(jīng)從肺出絡(luò)心。足太陰經(jīng)注心中。經(jīng)別：足太陽(yáng)經(jīng)當(dāng)心入散。足少陽(yáng)經(jīng)貫心。足陽(yáng)明經(jīng)上通于心。手太陽(yáng)經(jīng)入腋走心。手少陽(yáng)經(jīng)屬于心。別絡(luò)：手少陰之別入于心中。”那么，在心臟上，真有這些經(jīng)和絡(luò)的存在嗎？
   并且，嚴(yán)格的說(shuō)，按心臟在胸腔的位置，左右兩側(cè)與心臟相連的經(jīng)和絡(luò)，決不是相同的長(zhǎng)度，肝臟也如此，但歷代醫(yī)家論述二十八經(jīng)的總長(zhǎng)度為十六丈二尺，都是按相同長(zhǎng)度計(jì)算的，這難道是忽略不計(jì)，難道是歷代醫(yī)家的錯(cuò)誤。對(duì)經(jīng)絡(luò)的研究，決不能忽視這些細(xì)節(jié)問(wèn)題。
   五，正是針對(duì)以上問(wèn)題，哲醫(yī)反復(fù)考證古典文獻(xiàn)，才從〈內(nèi)經(jīng)》找到答案，并由古典文獻(xiàn)反復(fù)驗(yàn)證。若單從對(duì)中醫(yī)學(xué)的感情而言，哲醫(yī)寧愿繼續(xù)尋找證據(jù)，進(jìn)一步證實(shí)現(xiàn)在找到的證據(jù)是錯(cuò)誤的。目前仍在這樣作著。如果有證據(jù)，歡迎提供，但需確鑿，不能空說(shuō)，哲醫(yī)肯定承認(rèn)錯(cuò)誤。哲醫(yī)的一向作法是，尊重科研成果，尊重歷史文獻(xiàn)記載。無(wú)論何種方法，只要能把經(jīng)絡(luò)學(xué)說(shuō)的問(wèn)題弄清，即是哲醫(yī)所期所盼，決不固執(zhí)一已之見。所以，哲醫(yī)以為，學(xué)術(shù)探計(jì)歸學(xué)術(shù)探討，不應(yīng)該是“匪夷所思和荒唐可笑”之舉。先生身為總版主，當(dāng)為會(huì)員作出表率，否則，我不投訴，也有人投訴，這多不好，不信你看，已有投訴了。

-=-=-=-=- 以下內(nèi)容由 哲醫(yī) 在 2007年03月04日 01:52pm 時(shí)添加 -=-=-=-=-
另外還有，先生說(shuō)：“經(jīng)絡(luò)和臟腑一樣，是人體客觀存在的器官組織。”這種說(shuō)法，后者是公認(rèn)的，即臟腑是人體客觀存的。前者有爭(zhēng)議，即經(jīng)絡(luò)的客觀存在仍有爭(zhēng)議。這正是學(xué)術(shù)探討的因由。先生還說(shuō)：“古代醫(yī)家創(chuàng)建的只是經(jīng)絡(luò)學(xué)說(shuō)，而不是經(jīng)絡(luò)組織。這一點(diǎn)必須明確和肯定�！贝苏f(shuō)有歷史依據(jù)嗎？憑什么必須明確和肯定？中醫(yī)學(xué)的哪部經(jīng)典說(shuō)是過(guò)經(jīng)絡(luò)是組織？現(xiàn)代研究誰(shuí)證實(shí)了經(jīng)絡(luò)是組織？得到公認(rèn)了嗎？

哲醫(yī)

下面引用由董建軍在 2007/03/04 01:55pm 發(fā)表的內(nèi)容：
十六丈二尺以寸計(jì),而寸之長(zhǎng)短因人而異,大人是大人之寸,小孩是小孩之寸,大人比小孩肯定長(zhǎng),數(shù)段相同,長(zhǎng)短有別.

因心臟在胸腔有固定位置，所以，“左側(cè)的經(jīng)絡(luò)和心臟相連”與“右側(cè)的經(jīng)絡(luò)和心臟相連”，決不是“數(shù)斷相同”。

哲醫(yī)

下面引用由董建軍在 2007/03/04 01:55pm 發(fā)表的內(nèi)容：
十六丈二尺以寸計(jì),而寸之長(zhǎng)短因人而異,大人是大人之寸,小孩是小孩之寸,大人比小孩肯定長(zhǎng),數(shù)段相同,長(zhǎng)短有別.-=-=-=-=- 以下內(nèi)容由 董建軍 在 2007年03月04日 02:07pm 時(shí)添加 -=-=-=-=-
沒(méi)有找到方法去認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò),　...

若說(shuō)現(xiàn)在的中醫(yī)沒(méi)有找到方法去認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò)，這話是可信的。如果說(shuō)古代醫(yī)家沒(méi)有找到方法去認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò)，則是決不可信的。這是因?yàn)�，把晉代以前對(duì)經(jīng)絡(luò)的記載綜合起來(lái)看，十二經(jīng)和奇經(jīng)八脈的起止、分布、循行路線、交接、交會(huì)等，越來(lái)越詳細(xì)，臨床應(yīng)用越來(lái)越多，越來(lái)越普遍，足以說(shuō)明，古代醫(yī)家早已有了認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò)的方法。并且，〈內(nèi)經(jīng)〉明確指出：“夫經(jīng)脈十二者，絡(luò)脈三百六十五，此皆人所明知，工之所循用也。”所謂“工”，古指醫(yī)生。所謂“此皆人所明知”，可以充分說(shuō)明，古代醫(yī)家知道“經(jīng)絡(luò)”是什么。若沒(méi)認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò)的方法，怎么能達(dá)到“人所明知”的程度呢。

哲醫(yī)

下面引用由董建軍在 2007/03/04 03:29pm 發(fā)表的內(nèi)容：
通過(guò)緞練及按摩術(shù)認(rèn)識(shí)掌握.

這可能掌握到尋樣精細(xì)的程度嗎？


-=-=-=-=- 以下內(nèi)容由 哲醫(yī) 在 2007年03月04日 03:44pm 時(shí)添加 -=-=-=-=-
更正：不是“尋樣精細(xì)”，而是“那樣精細(xì)”。

千秋雪

[這個(gè)貼子最后由千秋雪在 2007/03/04 04:37pm 第 1 次編輯]

下面引用由哲醫(yī)在 2007/03/04 01:41pm 發(fā)表的內(nèi)容：
　人所共知，在科學(xué)界，地理學(xué)家在地球儀上創(chuàng)建了經(jīng)緯線，經(jīng)緯線在球上不是客觀存在的，但是，地理學(xué)并沒(méi)因?yàn)榻?jīng)緯線不是客觀存在的而陷入“萬(wàn)劫不復(fù)的境地”，所以，古代醫(yī)家在人體模型上創(chuàng)建經(jīng)絡(luò)，也不會(huì)使中醫(yī)陷入“萬(wàn)劫不復(fù)的境地”。
...

　　很高興與哲醫(yī)先生討論有關(guān)經(jīng)絡(luò)的問(wèn)題。
　　哲醫(yī)先生說(shuō)：“人所共知，在科學(xué)界，地理學(xué)家在地球儀上創(chuàng)建了經(jīng)緯線，經(jīng)緯線在球上不是客觀存在的。”這話不假，而且說(shuō)得有理有據(jù)�？上У氖�，中醫(yī)學(xué)所說(shuō)的人體上的經(jīng)絡(luò)并不是“古代醫(yī)家在人體模型上創(chuàng)建”的。而是組成人體的實(shí)體結(jié)構(gòu)，就像地球上的江河湖海一樣，是自然客觀的存在，并不因地理學(xué)家或古代醫(yī)家存在而存在，滅亡而滅亡。
　　經(jīng)絡(luò)圖可以與經(jīng)緯線相互比擬，但人體的經(jīng)絡(luò)系統(tǒng)不是經(jīng)緯線。經(jīng)絡(luò)系統(tǒng)之于人體，就像江河湖海之于地球。臟腑是人體客觀存在的事物，聯(lián)系、溝通臟腑的經(jīng)絡(luò)也是人體客觀存在的事物。這就是中醫(yī)的人體觀，不管你認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)，承認(rèn)不承認(rèn)！