中國工程院院士黃璐琦：對中醫(yī)藥發(fā)展規(guī)律及特點的傳承與創(chuàng)新認識

水滴石穿

千秋雪 發(fā)表于 2023-7-9 06:46
傳統(tǒng)中醫(yī)反對和自然科學(xué)接軌，這是一個偽命題。
中醫(yī)學(xué)雖然產(chǎn)生于古代，但是也在隨著社會的進步而進步， ...

中醫(yī)學(xué)雖然產(chǎn)生于古代，但是也在隨著社會的進步而進步，所謂自然科學(xué)，外國有，中國也有�？萍嫉陌l(fā)展是全球性的，也是與時俱進的，中醫(yī)學(xué)必須隨時接納和化解新的自然科學(xué)知識，以促進中醫(yī)學(xué)的發(fā)展！

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經(jīng)絡(luò)循行和鬼神魂魄天庭地獄一樣，是古人虛構(gòu)的產(chǎn)物，它們只存在于古典書籍里不是客觀存在的人體結(jié)構(gòu)。人體內(nèi)不存在十二經(jīng)脈、奇經(jīng)八脈等經(jīng)絡(luò)循行，關(guān)于經(jīng)絡(luò)分布規(guī)律、表里關(guān)系、子午流注都是古人通過臆想構(gòu)建的偽科學(xué)理論。


中醫(yī)針灸臨床如果真的接納科學(xué)知識與時俱進，就應(yīng)該全面否定偽科學(xué)的經(jīng)絡(luò)循行、經(jīng)絡(luò)理論、子午流注理論、穴位理論，而代之以用科學(xué)理論---神經(jīng)理論來指導(dǎo)針灸臨床，請問這些科學(xué)知識您接受嗎？！

董建軍

編瞎話放屁不臉紅。自己不知道經(jīng)絡(luò)是什么，他不知道就不存在。

水滴石穿

中南大學(xué)教授張功耀稱＂中醫(yī)不滅天理難容＂并發(fā)起萬人簽名要求取消中醫(yī)藥遭到國人強烈反對，你怎樣看待？

張功耀必然會因為堅持真理而聞名天下，中南大學(xué)必然會因為張功耀而更加出名。時間是最公正的裁判，為眾人抱薪者，不可使其凍斃于風(fēng)雪。

張功耀倡導(dǎo)中醫(yī)藥退出醫(yī)保市場，當(dāng)年真能實現(xiàn)就沒有后來中醫(yī)藥參與抗疫這檔子爛事，就沒有鐘南山張伯禮因為推薦中醫(yī)藥抗疫而晚節(jié)不保。

水滴石穿

王福重說中醫(yī)：中醫(yī)就是偽科學(xué)，根本就不能治病
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中醫(yī)能治病，完全是雞叫與天亮的關(guān)系

中醫(yī)在正規(guī)醫(yī)療領(lǐng)域依然頑固存在，一是中國開放晚，晚清以降，西醫(yī)才有規(guī)模進入；二是，醫(yī)療人才缺乏，中國太廣大，只能放任中醫(yī)繼續(xù)“看病”。三是，既得利益者利用民粹，說難聽點就是愚蠢，得到大家的事情支持。后來破除迷信，相對成功，燒香拜佛都是民眾自發(fā)行為，政府不支持也不反對。但留了中醫(yī)這個尾巴。

中醫(yī)能“深入人心”，是因為它不是科學(xué)，但符合人的直覺，也就是能聽懂，說白了，就是你想怎么治就給你怎么治，是自己給自己看病，人人都是中醫(yī)。不信，你瞧養(yǎng)生節(jié)目里的那些大仙，來自各行各業(yè)，字都不認識的大有人在。

中醫(yī)在近代科學(xué)產(chǎn)生以前就有了，自打產(chǎn)生后，在方法論和技術(shù)上，沒有任何實質(zhì)性的改進或者飛躍，沒有過度到現(xiàn)代醫(yī)學(xué)，就跟今日的美國很發(fā)達，但印第安人還是原始部落水平一樣，如果中醫(yī)是醫(yī)學(xué)，《莊子》就是微積分著作了。

也許你是中醫(yī)世家，也許靠中醫(yī)過活，也許有某種經(jīng)歷，或者以訛傳訛的故事，所以，你表示憤怒，我可以理解。但中醫(yī)早不是中國人看病的主要手段，中醫(yī)存在，是因為公眾科學(xué)素養(yǎng)較差，誤會和某些大家的事情因素。真得了病還得看真正的大夫。當(dāng)然，為克服愚昧帶來的恐懼，你會進進廟燒燒香，看看中醫(yī)條跳大神的。

小學(xué)沒畢業(yè)的農(nóng)民，隔壁失業(yè)的大叔，患了精神病的大爺，不想念經(jīng)的和尚，嫌工地累的民工，要不到錢的乞丐，有了錢無所事事的土豪，都可以開中醫(yī)診所給人看病，而且突然某一天成了中醫(yī)大師。你說你們找中醫(yī)看病，膽子得有多大啊。

當(dāng)西醫(yī)大夫做X線，生化檢驗，在無影燈下，揮汗做心臟搭橋，肝腎臟移植，腦顱，切除闌尾，白內(nèi)障等手術(shù)，用真正的藥物解除病人痛苦時，中醫(yī)TM的也有臉說自己是大夫嗎？

中醫(yī)沒治好過我們祖先的病，而是祖先病急亂投醫(yī)找過中醫(yī)。好了的是自愈，多數(shù)病可以自愈；沒好的一部分是中醫(yī)害的，另一部分超出了自愈范圍。中醫(yī)連細胞細菌病毒神經(jīng)都不知道，心肝肺腎脾等內(nèi)臟沒都見過，憑什么看病。問題都出在“醫(yī)”這個字上。把原先搞巫術(shù)的叫醫(yī)，把后來真正的醫(yī)生也叫醫(yī)，沒改名。

呃，對了，中醫(yī)還真能治一種�。焊忻�。但起作用的不是那些樹皮草根的中藥，而是熬這些樹皮草根用的水，往水里摻樹皮草根，是因為水不能直接賣錢，弄臟才可以賣。西醫(yī)（現(xiàn)代醫(yī)學(xué)）大夫說，感冒了不必吃藥，回去休息，多喝水吧，不要錢的。

中醫(yī)根本不是醫(yī)，中醫(yī)看病，本質(zhì)是耍流氓。不過有的知道在耍，有的不知道，有的還覺得自己挺高明。中醫(yī)能流行，就因為愚昧的人太多，中醫(yī)都顯得不夠了。

中醫(yī)也不是偽科學(xué)。中醫(yī)除了是一種文化，什么也不是。它的最重要作用，是提醒后人，不能食古不化，不進步。

中醫(yī)是一種文化，它的模棱兩可，玄虛夸張，不可捉摸，只有形式?jīng)]有內(nèi)容，實在是中華文化精粹的一部分。

我沒完全否定中醫(yī)，它起作用，也就是安慰劑，已經(jīng)幾千年了，還不夠長？不過，現(xiàn)在，真正的醫(yī)學(xué)來了，博物館是其唯一正確歸宿。提醒世人，愚昧?xí)�死人�?br />
中醫(yī)所謂的博大精深，就是瞎忽悠；所謂望聞問切，就是瞎子摸象；所謂治本，就是不治��；所謂歷史悠久，就是毫無長進；所謂老祖宗的寶貝，就是裝神弄鬼；所謂辯證施治，就是不知所措；所謂療效慢，就是到死也不見效；所謂整體療法，就是你頭疼他捏腳；所謂治未病，就是沒病找��；所謂中醫(yī)養(yǎng)生，就是花錢買罪受；所謂懸壺濟世，就是騙吃騙喝。

不識字的人，基本都信中醫(yī)；信中醫(yī)的人，基本上是沒受過中等以上教育的；如果讀了大學(xué)還信中醫(yī)，要么讀糊涂了，要么犯壞。

魯迅說過，中醫(yī)是有意或者無意的騙子。但時代不同了，今天的中醫(yī)，都是有意的騙子神棍大忽悠。

水滴石穿

如何評價《羅輯思維》中羅振宇反對中醫(yī)的行為？作者：毛海濱
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羅振宇用了那么多時間講西方傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的愚昧史，只不過想說明所謂中西醫(yī)之爭，其實不過是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)和傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)之爭，科學(xué)方法和傳統(tǒng)思維方式之爭。

在西方那邊，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)已經(jīng)淘汰了傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)。而在中國這邊，落后的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)還在力圖打民族牌，感情牌，傳統(tǒng)牌，大家的事情牌去抗拒現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的科學(xué)改造。

所幸的是在中國現(xiàn)在勢力巨大的還只有傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)。如果其他科學(xué)類別也是中物西物之爭，中數(shù)西數(shù)之爭，中化西化之爭的話，我們豈不還生活在一個可怕的古代水平社會中

水滴石穿

古人為什么能發(fā)現(xiàn)經(jīng)絡(luò)，卻沒發(fā)現(xiàn)動靜脈血管？順便聊聊陰陽五行
作者：天涯麥克
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這件事是一個黑色幽默：被“發(fā)現(xiàn)”的經(jīng)絡(luò)根本不存在，而實際存在的“血管”根本沒發(fā)現(xiàn)。

經(jīng)絡(luò)是什么？是古人根據(jù)自己的身體感覺和主觀感受，臆想出來的線路。

如果你像我一樣有獵奇心，也了解過諸如藏密“拙火”運行之類的東西，會發(fā)現(xiàn)他們也有類似的“三脈六輪”的經(jīng)絡(luò)理論，但線路和中醫(yī)的完全不一樣。

是藏民和漢民人體結(jié)構(gòu)不同，還是藏密（藏密和藏醫(yī)是同一理論體系）和中醫(yī)各自在人體內(nèi)搞了一套“布線工程”？

沒那么神秘。這只是不同地方的古人瞎尋思的結(jié)果不同。這些經(jīng)絡(luò)理論，其實和先民們認為“天”沒掉下來是因為有柱子撐著的“理論知識”一樣，想法可愛，但正確的知識含量約等于0。

往深處說，中國文化傳統(tǒng)里面，有一種很不好的東西。

就是缺乏認真求實探索驗證的精神，而是迷信自己的“悟性”、“境界”、“思考”（實際上是臆想）。對什么玩意都大而化之——這種思維方式，最終總會通向故作高深但實際上不知所云的玄學(xué)。

這并不是一種高級的思維方式，相反，是一種人類文明早期，原始人類的思維方式。

更糟糕的是，這些用原始的思維瞎琢磨的東西，一旦被權(quán)威和官方認定，就變得不可碰觸，只能磕頭信奉。

比如，陰陽五行之類，這是人類早期對世界的懵懂猜測。但后面幾千年，很多人仍然認為，了解了這玩意，就足以解釋世間萬物。

這種思維方式，導(dǎo)致各種事實上的狂妄無知。

為什么會這樣？

因為它簡單。簡單到智力很差的人也能有自己理解高深道理的幻覺。這是它至今仍受歡迎的根本原因。

有些人覺得這些玩意很高深——作為一個專業(yè)人士，我可以負責(zé)任地跟大家講，如果進行大概了解（水平超過95%的國學(xué)愛好者），難度和學(xué)習(xí)量不會大于你熟練掌握個PowerPoint。

掌握這么干簡陋的工具，就覺得自己想理解啥事一拍腦袋就行，不需要深入研究，反復(fù)驗證——甚至不需要邏輯，最終變成了一種混淆邏輯、偷換概念，來回辯證——正反都有理的詭辯術(shù)。

在社會層面導(dǎo)致的一個副作用是：由于混淆是非對錯，不講事實和邏輯，最終變成誰官大、誰拳頭大、誰嗓門大誰說的對。

這和“官文化”也有密切聯(lián)系。你會發(fā)現(xiàn)，在中國，“文人”和與其對應(yīng)的“官場”（科舉是其連接點）是知識的代表，真理的代表，無所不知無所不能。

只要做了官，那就沒自己不懂的，甚至從沒摸過兵器的文官，也可以運籌千里之外，指揮集團軍作戰(zhàn)，歷朝歷代都有這種怪現(xiàn)象（人人都是普京？）。

與之相應(yīng)的是，凡是這些文人（官員）會的，擅長的，都是被鼓勵的，凡是他們聽不明白的，都是被貶抑的。不要說科學(xué)、工商，連各門藝術(shù)都是如此。

比如，書法、詩詞和文人畫，這些文人官員會的，就是被推崇的藝術(shù)。建筑、舞蹈、戲劇、雕塑、音樂，實際上都停留在非常low的層次。

醫(yī)學(xué)也是這樣，只有陰陽五行這個體系下面的玩意能被接受，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)，根本就沒有成長的空間。

另一個與之相應(yīng)的，就是崇古。什么學(xué)問都要從古人的典籍里面來。這也是與中央集權(quán)的價值體系相適應(yīng)的。因為天道、陰陽五行、天人感應(yīng)之類的東西，既是維持政權(quán)合法性的基礎(chǔ)，也是官僚集團吃飯的手藝，他們只會這個。

高度中央集權(quán)的意識形態(tài)下，所有的學(xué)問、道理，都只能“學(xué)習(xí)領(lǐng)會”給定的東西，不可以研究、質(zhì)疑，更不能自己搞一套。


這個神話體系，比基督教在中世紀(jì)的壓抑感更強，與中央集權(quán)的體系一起，構(gòu)成了對社會的全面壓制。

自秦漢以降，中國的思想、科學(xué)技術(shù)、社會發(fā)展，就陷入了近乎停滯的狀態(tài)。和先秦時代的思想大爆發(fā)相比，后面的兩千年是漫長的垃圾時間。除了周期性通過殘酷斗爭和社會性大屠殺搶那把龍椅，社會進步微乎其微。

老佛爺和義和團，是一枚硬幣的兩面。如果你多少讀過一點清末史，就會發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)進來之前，全民的愚昧反智程度有多么令人吃驚。

什么神靈附體啊，刀槍不入啊，大便月經(jīng)帶破火炮啊，不但民眾信，官員（高級知識分子階層）也都信，真的比原始落后非洲部落好不了多少。

而中醫(yī)，是和這套“知識體系”一體的，甚至是其中重要的一部分。所謂“中醫(yī)典籍”里面，也隨處可見類似義和團下神喝符水之類的“治療方法”。

所以，不但你發(fā)現(xiàn)不了血管——中國人幾乎沒發(fā)現(xiàn)任何與現(xiàn)代科學(xué)相關(guān)的東西。


感想：《黃帝內(nèi)經(jīng) · 心血管論》

評論挺多，尤其是那些愛好中醫(yī)的朋友。

“血管”的發(fā)現(xiàn)沒那么簡單，不是你看見自己腿上有青筋就算“發(fā)現(xiàn)血管”。知道血管是干嘛的，知道動脈靜脈，知道血液循環(huán)，這是一項非常偉大的發(fā)現(xiàn)。

即使在西方，也是直到17世紀(jì)才做到——比較一下，公元前3世紀(jì)，亞里士多德就證明了地球是圓的。

所以，沒發(fā)現(xiàn)血管并不是一件特別羞恥的事。中醫(yī)甚至一直都不知道地球是圓的，“五行”是和東西南北中一一對應(yīng)的，顯然這理論一直認為只有地，沒有球，大地是平的。

其實，你想論證中醫(yī)發(fā)現(xiàn)過“血管”很簡單。只需要引用一下中醫(yī)典籍里面關(guān)于血管的論述即可，比如《黃帝內(nèi)經(jīng) · 心血管論》，不必梗著脖子硬辯。

從沒看過中醫(yī)典籍的中醫(yī)“愛好者”朋友，趕緊去看。

順便說一句：我們設(shè)想一下，有沒有一種可能：中醫(yī)兩三千年都沒發(fā)現(xiàn)“血管”，并不是因為中國人眼瞎，而是因為“老祖宗”沒發(fā)現(xiàn)血管，后面的人睜著眼看著，誰都不敢“發(fā)現(xiàn)”？

感想：《管子]這問題下也有其他答主論證：經(jīng)絡(luò)即血管，只不過是古人沒搞明白畫錯了。論證貌似有些道理，但我是不太同意的。

一是因為經(jīng)絡(luò)和血管實在對不上，二是因為這說法，其實比“臆想說”對中醫(yī)的侮辱性更強。

經(jīng)絡(luò)和穴位是一體的。如果按血管重新劃分“經(jīng)絡(luò)”，《黃帝內(nèi)經(jīng)》要重寫，經(jīng)絡(luò)要重畫，而且針灸每針都會扎在血管上——這是要徹底摧毀這個行業(yè)啊。

關(guān)于經(jīng)絡(luò)最早是怎么“發(fā)現(xiàn)”的，沒有任何記載。所謂《黃帝內(nèi)經(jīng)》也不可能是黃帝寫的。大概率是春秋戰(zhàn)國乃至兩漢時候的作品。

從常理來分析經(jīng)絡(luò)的起源，應(yīng)該是先發(fā)現(xiàn)了“穴位”——在實踐中發(fā)現(xiàn)揉搓按壓人體的某些特定部位，人體會有反應(yīng)、有感覺（這很容易發(fā)現(xiàn)），然后發(fā)現(xiàn)這些“穴位”看上去好像有某種“規(guī)律”，于是又想象出一些線路，把它們連起來，于是逐漸形成了經(jīng)絡(luò)理論。

實際上，很多比較客觀看中醫(yī)的，包括一些中醫(yī)師，對經(jīng)絡(luò)的起源也都持有類似看法。

另一個和經(jīng)絡(luò)有關(guān)的是所謂“導(dǎo)引”。導(dǎo)引在后世，發(fā)展成為廣大群眾喜聞樂見的“氣功”。經(jīng)絡(luò)概念之所以現(xiàn)在深入人心，和金庸的武俠小說以及曾風(fēng)靡全國的氣功熱，有很大關(guān)系。

但從起源來看，“導(dǎo)引”最初更側(cè)重于肢體動作，和經(jīng)脈的關(guān)聯(lián)很弱。所以，以往的中醫(yī)史研究，一般認為它更可能源于舞蹈、生產(chǎn)活動等肢體運動。在答主看來，它的來源可能還包括生殖類的運動。

只是到了后世，導(dǎo)引才和經(jīng)絡(luò)發(fā)生聯(lián)系。這方面集大成的，真正搞的活靈活現(xiàn)而有鼻子有眼的，不是某個神醫(yī)，也不是某個氣功大師，而是金庸小說。

關(guān)于這部分內(nèi)容，有時間加一段專門的分析，指導(dǎo)一下修行界諸位人士，在道家、佛家、密教、瑜伽譚崔等各領(lǐng)域的修煉。

不管是怎么“發(fā)現(xiàn)”的，經(jīng)絡(luò)這個東西都應(yīng)該是基于人體表面的反應(yīng)和感受，加上主觀的想象和腦補的產(chǎn)物。在當(dāng)時，這種想象是很天才的，搞出這一套東西的人，“瞎琢磨”和推測的能力，已經(jīng)達到了他那個時代的頂峰和極限。雖然，他琢磨錯了。

整天說“老祖宗”發(fā)現(xiàn)了這個發(fā)現(xiàn)了那個的同學(xué)，不妨破例動用一下自己的腦子想一想：古人是用什么辦法發(fā)現(xiàn)的？

是他們看見了、摸著了，還是掌握著現(xiàn)代人沒有的的精密儀器（當(dāng)然，失傳了，有點尷尬），還是有特異功能，比如神農(nóng)長著個透明肚子？

我想，除了古人是“瞎琢磨”的之外，唯一比較靠譜的答案就是古人有特異功能。（當(dāng)然，也失傳了，真TM尷尬。）

我們并不想苛求古人的瞎琢磨和臆想，在人類知識無比貧瘠的幾千年前，他們已經(jīng)盡了最大努力，試圖用極其有限的知識去解釋和應(yīng)對無限的世界。

古人還覺得人是女媧阿姨拿泥捏出來的呢，不妨礙這些至今仍是很美好的傳說�，F(xiàn)代人欣賞這些古時傳下來的文化、傳說、神話，欣賞古人各種稀奇古怪的想象和瞎琢磨，也是人文情懷的一部分。

但你如果至今還把這些瞎琢磨當(dāng)真理，甚至還要指導(dǎo)當(dāng)下實踐，就不是胸中有情懷，而是腦袋有毛病了。


感想：古之圣人，為無為，事無功，成無名

“瞎琢磨”本身并不是問題。人類對世界的認識，就是一個瞎琢磨、驗證和不斷修正的過程。

那些琢磨錯了的古人，在兩千年前，也是當(dāng)時最聰明的人。直到現(xiàn)在，很多科學(xué)仍然處于瞎琢磨的階段，比如量子力學(xué)，大部分理論仍是等待證實或否定的猜測。

問題在于，發(fā)現(xiàn)琢磨錯了，還梗著脖子死不認錯，死活不改。僅僅因為，老祖宗不可能錯，權(quán)威不可能錯。

兩千年前的古人，東西方差別不大，聰明或愚蠢程度都差不多，大哥不用笑話二哥。

差別在于，你是不斷進步，還是一直停留在2000年前。


如果西方人守著這玩意不敢動，一動就有一幫蠢人跳出來罵“數(shù)典忘祖”，掄起“老祖宗”撒潑，也就不會有現(xiàn)代的物理、醫(yī)學(xué)。

那種誰都不能否定和更改、只能學(xué)習(xí)領(lǐng)會崇拜的“知識”不叫知識，那玩意叫宗教或者邪教，這也是愚昧的典型特征。

所以，我強調(diào)的是：愚蠢的不是古人，不是“老祖宗”，是現(xiàn)在的你。


發(fā)現(xiàn)個有趣的現(xiàn)象：從回復(fù)中看，絕大部分“中醫(yī)愛好者”對中醫(yī)沒什么了解，甚至稱得上一無所知，自己五花八門的臆想和中醫(yī)那套也完全對不上，老中醫(yī)聽了都會想打他們。

但這些人就是信中醫(yī)。服了。


感想：吾夜觀星象，偶遇托勒密

為何我們這些可愛的中醫(yī)愛好者，這么容易“不明覺厲”？我猜原因很簡單，就是沒讀過什么書，沒見過外面的廣闊世界。

所以，看到陰陽八卦五行，以及中醫(yī)經(jīng)絡(luò)這一套，就會覺得“好系統(tǒng)”、“好高深”、“好復(fù)雜”。厲害得很。

聽了江湖上一兩個大師的忽悠，就覺得自己成了窺見了宇宙奧秘的少數(shù)人，如果翻過一本《黃帝內(nèi)經(jīng)·文白對照版》，那自己也就成了另一個上知天文下知地理俯仰天地的大師了。這是一種無知的人麻醉自己的心理學(xué)現(xiàn)象。

實際上，世界各地的古代的宗教、巫術(shù)、醫(yī)學(xué)乃至哲學(xué)都是這個樣子的，都是一套一套的，“四體液”、“七＊＊”、“九某某”之類的，適合做列表做ppt的理論更是數(shù)不勝數(shù)。

陰陽八卦五行只是這些體系中的一個，沒什么特別的。依存在這套體系之上的“中醫(yī)”也只是原始醫(yī)學(xué)中的一種，沒啥特殊的。

古時候醫(yī)巫不分家，靠的都是一套原始的“哲學(xué)體系”（其實大部分是宗教或巫術(shù)）當(dāng)醫(yī)學(xué)理論，但也個個都是博大精深。

不要說印度三大宗教，西藏的藏醫(yī)等等，就是美洲印第安社會的神話和哲學(xué)體系，也都非常系統(tǒng)，極為復(fù)雜。中國歷史上的邪教組織，只要稍有點年頭，比如白蓮教，也有自己的一整套。

是不是成“套”，和這些玩意靠譜不靠譜，沒任何關(guān)系。

相比之下，中醫(yī)這套東西，它的基礎(chǔ)理論遠算不上最復(fù)雜的。佛教的蕪雜無比就不用說了，即使是喇嘛教的那套東西，包括和其一體的藏醫(yī)，其“博大精深”也絲毫不比中醫(yī)這套理論遜色。

順便說一句，你日常接觸到的“藏醫(yī)”，包括你到西藏川北旅游時，被導(dǎo)游領(lǐng)著拜見的“藏醫(yī)”（有些身兼仁波切），基本都是福建老鄉(xiāng)假扮的，或者是福建老鄉(xiāng)雇傭的有表演天賦的藏民。和賣翡翠、賣蜜蠟、天珠的是同一伙人，同一組織。

所以，你聽到的“藏醫(yī)”理論，幾乎和中醫(yī)一樣，也是陰陽八卦五行經(jīng)絡(luò)。這一是因為福建老鄉(xiāng)和其藏族雇傭軍自己也不懂藏密那一套，二是因為這中醫(yī)套東西門檻低，也很通俗，貌似容易“聽懂”，更適合快速忽悠和征服傻子。

實際上，藏醫(yī)和中醫(yī)差不多完全是兩個體系。雖然中醫(yī)愛好者，有見到任何“不明覺厲”的東西就納頭便拜的習(xí)慣，但這幫騙子顯然覺得自己為了騙兩個錢，沒有辛辛苦苦向大家普及另一套世界觀的義務(wù)。


順便說一句，你日常接觸到的“藏醫(yī)”，包括你到西藏川北旅游時，被導(dǎo)游領(lǐng)著拜見的“藏醫(yī)”（有些身兼仁波切），基本都是福建老鄉(xiāng)假扮的，或者是福建老鄉(xiāng)雇傭的有表演天賦的藏民。和賣翡翠、賣蜜蠟、天珠的是同一伙人，同一組織。

所以，你聽到的“藏醫(yī)”理論，幾乎和中醫(yī)一樣，也是陰陽八卦五行經(jīng)絡(luò)。這一是因為福建老鄉(xiāng)和其藏族雇傭軍自己也不懂藏密那一套，二是因為這中醫(yī)套東西門檻低，也很通俗，貌似容易“聽懂”，更適合快速忽悠和征服傻子。

實際上，藏醫(yī)和中醫(yī)差不多完全是兩個體系。雖然中醫(yī)愛好者，有見到任何“不明覺厲”的東西就納頭便拜的習(xí)慣，但這幫騙子顯然覺得自己為了騙兩個錢，沒有辛辛苦苦向大家普及另一套世界觀的義務(wù)。

我覺得，這些體系里面，最為系統(tǒng)和精巧的還是歐洲的“占星術(shù)”。其復(fù)雜的體系，精巧的設(shè)計，深入的研究（早期天文學(xué)是長在占星術(shù)上的）令人嘆為觀止。歐洲那個時候的醫(yī)學(xué)理論，也是和其密切相連的。

比起傳說中的伏羲、黃帝、扁鵲、華佗以及床上功夫很好的“素女”，占星這個體系里面，真正的大人物更是層出不窮，什么畢達哥拉斯、亞里士多德、托勒密等等，都可以算這圈子里的。

這么一門博大精深的學(xué)問，這么厲害的文化瑰寶，歐洲老祖宗的寶藏，最后怎么樣了？

天文學(xué)和它分道揚鑣，系統(tǒng)的占星理論在現(xiàn)代物理化學(xué)面前轟然倒塌，醫(yī)學(xué)更是沒它什么事兒了。

現(xiàn)在搞占星術(shù)的是什么人？除了大學(xué)里還有部分學(xué)者拿它當(dāng)歷史文化研究，就剩下一些民間的占星師了。這些占星師江湖地位和其他江湖騙子——賣大麻的、吉普賽算命的差不多。也能勉強混口飯吃，畢竟各種小眾市場需求一直都會有。

如果歐美社會現(xiàn)在滿世界還都是迷信占星術(shù)的傻子，用它來指導(dǎo)社會發(fā)展，科學(xué)研究、保健治病。你會覺得歐美人“熱愛傳統(tǒng)”、“愛國”嘛？你會覺得他們病的真不輕。


感想：今天你大保健了沒？

回復(fù)里面，關(guān)于“穴位”、“針灸”、“按摩”、“氣功”的討論比較多。我們捋捋其中的邏輯。

在人體上，從外部刺激某個部位，會在其他地方有反應(yīng)。這并不稀奇。

人體是個神經(jīng)（包括植物性神經(jīng)）、血管、內(nèi)分泌等等連通的復(fù)雜結(jié)構(gòu)，相互影響很正常。

甲狀腺出問題，眼珠子會往外鼓，割了蛋蛋，會影響長胡子。你覺得腿疼，可能腰出了問題，腿的疼痛只是神經(jīng)的反射。
實際上，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)基于神經(jīng)反射等方面的研究貌似已經(jīng)有很多。

所以，通過針灸、按摩某個特定的治療某種疾病，或者短期緩解癥狀，比如止疼，有作用是正常的。

實際上，這種治療也不是中醫(yī)獨一家的發(fā)明。在古代的歐洲（比如古羅馬）、印度、阿拉伯等地方，都有自己的按摩和針刺治療方法。

他們也同樣發(fā)現(xiàn)了按摩或針刺某個地方，會對人體的其他部位或整體健康產(chǎn)生影響。比如，貌似在法國，至今還流傳針刺耳朵上不同部位，治療全身各處疾病的療法。

如果再引申一下，被網(wǎng)友們嘲笑的歐洲“放血療法”，也是類似的治療思路，和中醫(yī)也有火罐拔毒和刺放血沒多大不同。

如果說有區(qū)別，這些不同國家的針灸按摩放血等發(fā)現(xiàn)和“療法”，發(fā)現(xiàn)的特殊的“穴位”，有的多有的少，有差異，也有重合。

但共同的特點是，很多問題，比如：到底那些有效，哪些無效？在什么情況下有效？起作用的機制是什么？是作用于軀體運動神經(jīng)、植物性神經(jīng)，還是肌腱血管或是別的機制，并沒搞清楚。

顯然，靠陰陽八卦經(jīng)絡(luò)理論，是永遠搞不清楚這些問題的。正如靠“四體液”理論永遠搞不清楚，放血療法在什么情況下有用一樣。所以，“穴位”、針灸，其實和中草藥一樣，都面臨類似“廢醫(yī)驗藥”的問題。

回復(fù)中有同學(xué)提到，一個教授驗證了刺激足三里，可以通過迷走神經(jīng)影響腦垂體，促進腎上腺素分泌，就屬于這種研究進展。腎上腺素是促進心臟運動的，而傳統(tǒng)中醫(yī)理論里面，這個穴位主要用來調(diào)整脾胃，研究結(jié)果和傳統(tǒng)中醫(yī)認為足三里的療效并不相同。

類似這樣的研究，和經(jīng)絡(luò)理論是沒什么關(guān)系的。正如歐洲的女巫用柳樹皮驅(qū)邪退燒，后來的醫(yī)學(xué)研究者從中發(fā)現(xiàn)了阿司匹林。阿司匹林證明不了“驅(qū)邪”理論的有效性。


這確實證明了穴位本身具有某些特征，但和經(jīng)絡(luò)仍然沒什么關(guān)系。反而帶來了另外的問題，比如：

1，是不是其他未解剖的穴位也是這樣的特征？

2，如果是這樣的，它起作用是通過血管還是神經(jīng)？我有理由相信，無論是血管還是神經(jīng)，都和經(jīng)絡(luò)線路不會相同，至少大部分不會相同，這一點之前的研究已經(jīng)證實，脈絡(luò)和解剖學(xué)上的血管神經(jīng)均不重合。

3，如果“肌門”、“骨門”是穴位的核心特征，是否其他沒有列入現(xiàn)有經(jīng)絡(luò)理論的的“肌門”、“骨門”，也同樣是“穴位”，只是沒被發(fā)現(xiàn)？現(xiàn)在經(jīng)絡(luò)理論中列了700來個穴位，未來會不會又發(fā)掘出700個不在經(jīng)絡(luò)上的，經(jīng)絡(luò)如何解釋這件事？

深入研究下去，不但未必能證實經(jīng)絡(luò)理論，反而可能徹底證偽經(jīng)絡(luò)理論。

我感覺，經(jīng)絡(luò)這東西，更可能像占星術(shù)中的“星圖”，在當(dāng)時的條件下，古人強行腦補，把這些孤立的應(yīng)激點連起來，并強行賦予其自己想象的意義。

如果古人知道，“天”并不是一個圓形平面，星星也不是鑲嵌在天花板上的頂燈。兩顆看上去很近的星星，實際上在另一個方向上差了不知多少光年，而且有的是行星有的是恒星，完全不相干，大概率也不會把它們連起來，并想象出各種玄妙的意義來。

但是，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)需要研究的東西非常多。研究這些反射點的實際醫(yī)學(xué)價值，也未必非常高�？峙碌玫认嚓P(guān)學(xué)者有功夫了慢慢研究來看。比如，即使研究出足三里能促進腎上腺素分泌，病危搶救的時候，還是要打一針腎上腺素才行。

所以，在沒有搞明白這些問題之前，它重點還是應(yīng)用在大保健領(lǐng)域比較靠譜。畢竟，通過推拿按摩放松肌肉，促進血液循環(huán)，解除精神緊張還是靠譜有效的，無論古今中外都沒什么異議。

但你就不要對經(jīng)絡(luò)穴位有太高期許了。大保健的時候，建議挑長得好看的、手法熟練舒服的技師，而不要通過考校陰陽五行經(jīng)絡(luò)知識來選拔。

如果你想通過推拿、拔罐等操作治療什么大病，那就和你想要其他的“特殊服務(wù)”一樣，大概率屬于非分之想，而且未必多么安全。

針灸對于一些情境下緩解疼痛、肌肉損傷、刺激局部神經(jīng)恢復(fù)等有效，但建議一定到正規(guī)可靠醫(yī)療機構(gòu)去做，不要迷信江湖醫(yī)生，避免風(fēng)險�！靶♂樀丁敝�類的有爭議（有說法認為，這種操作實際上是通過破壞局部神經(jīng)來止疼）的東西，不要輕易嘗試。


感想：歷史、祖宗與宗教感情（超綱，可不看）

研究中醫(yī)史的，大部分都是歷史學(xué)家或文化學(xué)者。為什么中醫(yī)（特別是江湖中醫(yī)）反倒很少談中醫(yī)的起源和演變的歷史？

因為一談歷史、事實和邏輯思維，就會讓“中醫(yī)神話”破滅，“神圣感”瞬間破碎一地。

很多中醫(yī)愛好者，談起“傳統(tǒng)文化”往往情緒很激動，可惜的是，他們對歷史和文化的真正了解，往往無限趨近于0。

在研究歷史和文化的學(xué)者眼中，無論“哲學(xué)”、“歷史”、“文化”都是個從無到有，從簡陋到復(fù)雜的流變的過程。世上沒有救世主，也沒有神仙皇帝，當(dāng)然也沒有天上掉下來口含天憲的神醫(yī)。

無論是歷史還是文化，都只是個“研究對象”，它可能很有趣、很復(fù)雜，但和“神圣”不占邊兒。這一點，和生物學(xué)家研究細菌病毒沒什么區(qū)別，研究者的樂趣在于搞清楚“這玩意到底是咋回事兒”，而不是擺到供桌上磕頭，體會某種宗教狂熱帶來的激素分泌快感。

所以，“國學(xué)愛好者”，對真正的“國學(xué)”（正經(jīng)學(xué)術(shù)界基本沒用這個詞的）幾乎一無所知，只有和江湖“國學(xué)大師”才能相處融洽，“中醫(yī)愛好者”也對真正的醫(yī)學(xué)不感興趣。因為，他們更需要“信仰”帶來的高昂情緒價值，而不是事實、科學(xué)帶來的認知價值。

一談歷史、事實、邏輯什么的，就會大煞風(fēng)景，中醫(yī)粉大概率當(dāng)場就會翻臉的。

我感覺，大部分從事中醫(yī)工作的醫(yī)務(wù)工作者對中醫(yī)的看法，反倒是比較務(wù)實客觀的。畢竟，建國后編寫的中醫(yī)教材，雖然回避了很多矛盾和問題，但并沒有刻意把中醫(yī)神話化�，F(xiàn)代醫(yī)學(xué)的手段和方法，也在各種中醫(yī)醫(yī)療機構(gòu)廣泛運用。

當(dāng)然，在實踐和思考中應(yīng)該也有各種困惑。在古代信息不發(fā)達的時候，古人更改前人的說法，多采用“偽托”的做法。

比如，《黃帝內(nèi)經(jīng)》《列子》等都是托名的偽書，通過權(quán)威人士刷臉提高說服力，但實際效果推動了知識體系更新。但在信息發(fā)達的當(dāng)前，你說這么多中醫(yī)人士，有沒有人有能力把《黃帝內(nèi)經(jīng)》改吧改吧，把類似三膲之類明顯錯誤的東西改過來，寫本更合理的《伏羲內(nèi)經(jīng)》出來？有這能力的人肯定有，但誰也沒這膽子啊。而且，改出來也沒多少實用價值。

所以，就尬這里了。

另一方面看，滿嘴跑火車并把中醫(yī)宗教化，反對現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的，大多是些網(wǎng)紅中醫(yī)和江湖“大師”�；�本上是赤膊上陣啥也不顧的狀態(tài)，有多大膽，吹多大牛。


超綱：關(guān)于經(jīng)絡(luò)學(xué)說的一些學(xué)界研究

對于普通人來說，沒必要去深入地研究“陰陽五行”、“經(jīng)絡(luò)”這類東西到底是怎么形成的，這是做專業(yè)研究的人干的事。具備常識就可以做出判斷，這些東西是文化糟粕，不是醫(yī)學(xué)常識。

而當(dāng)后世醫(yī)家將其歸納成一個體系時，便成為當(dāng)代教科書《中醫(yī)學(xué)概論》中的所謂“臟腑學(xué)說”了。

需要強調(diào)的一點是：無論是臟腑理論的“一異說”也好，藥物學(xué)的兼收并蓄也罷，以及以《靈樞·經(jīng)脈》為代表的“經(jīng)脈學(xué)說”的經(jīng)典化，必然都是形成于“方士各自是其說”之后。而較之于已屬“創(chuàng)新”的“各自是其說”，“一異說”則是在此基礎(chǔ)上的再次“創(chuàng)新”——因為“創(chuàng)新”并非僅僅是就新知識的產(chǎn)生而言，概念的重組、內(nèi)涵與外延的變化，體系的構(gòu)建，同樣也是“創(chuàng)新”，而且是在更高層面上的創(chuàng)新。


3，關(guān)于“中醫(yī)”與儒生和大家的事情生態(tài)的聯(lián)系

盡管在整個古代社會中，“儒者知醫(yī)”是非常普遍的現(xiàn)象，但這些儒醫(yī)式的作者，畢竟不同于了解醫(yī)學(xué)的一般儒者。首先他們關(guān)注的不是構(gòu)成儒家學(xué)問的社會性——“禮”，而是作為“說理”與“說禮”工具的哲學(xué)性宇宙論和方法論。其次，雖然一般儒者對醫(yī)學(xué)理論（包括生理、病理、治療、藥理等）都不陌生，但他們通常是利用這些人人皆知的粗淺、簡單道理，來論說大家的事情、國事（“上醫(yī)醫(yī)國”）；而儒醫(yī)們則與之相反，是將陰陽五行等終極真理、天人合一之道，乃至兵家之說等大道理，運用于“君子不齒”的醫(yī)學(xué)。從某種意義上講，正是由于有了這些儒醫(yī)，種種“皆自以為是”的方士之說，才會有充滿“建構(gòu)”色彩的理論體系；并由此決定了中醫(yī)學(xué)的基本性質(zhì)與特征。

4，古時有限的解剖水平，造成的理論烏龍

實際上中醫(yī)的許多生理學(xué)說是以粗淺的“形態(tài)學(xué)知識”為基礎(chǔ)，再結(jié)合想象（推測）構(gòu)建解釋。例如，

（1）看到膽囊的形態(tài)及其與十二指腸的連接，但又不可能像當(dāng)代醫(yī)生（包括中醫(yī)和西醫(yī)）那樣知道膽汁的來源是肝臟，更不可能知道其生物化學(xué)作用是泌入十二指腸后，激活胰蛋白酶，完成蛋白質(zhì)的消化，所以推測飲食精華從膽總管流入膽囊，因而稱其為“藏而不瀉”的藏精之“腑”。

（2）在不知腎臟功能的時代，看到小腸通過大量的“膲”（不實之肉，即網(wǎng)膜組織）與膀胱相通，所以認為尿是從小腸滲入膀胱的，同時建立了一個今人無法理解的臟腑名稱——“三膲”。

（3）以看得見的體表血管形態(tài)，解說“經(jīng)脈”的形態(tài)。直到西方醫(yī)學(xué)傳入后，始知“經(jīng)絡(luò)循行”與“脈管系”不同，這時才出現(xiàn)“究竟什么是經(jīng)絡(luò)”的問題。

正是因為對于當(dāng)代的醫(yī)史研究者，以至所有中醫(yī)來說，膽汁的來源與作用，腎臟的功能與尿生成的過程等，都已經(jīng)成為最基本的“常識”，所以反而無法理解古代醫(yī)學(xué)著作中的相關(guān)論述是什么意思。下述中國古代對于呼吸、循環(huán)機制的謬解，亦是同理。

2．關(guān)于循環(huán)與呼吸的生理

中外醫(yī)史著作中不乏贊譽《黃帝內(nèi)經(jīng)》時代中國人已知血液循環(huán)的論說。鑒于近代醫(yī)學(xué)認識循環(huán)過程、呼吸機制經(jīng)過了復(fù)雜的過程，且需依賴實驗，因而對于中國人在先秦時代即已早知“血液循環(huán)”之論深感懷疑�？甲C的結(jié)果是：

（1）中國古代不知心跳，所以死亡判定的標(biāo)準(zhǔn)唯是體溫、呼吸。十二經(jīng)脈起源于“胃”；并將左乳下的心尖搏動稱為“胃之大絡(luò)”，是人的“宗氣”所在，表明今本《黃帝內(nèi)經(jīng)》時代的醫(yī)家認為血流的動力與血液的生成均是“飲食消化”的結(jié)果。

（2）正因如此，中醫(yī)視動脈為“脈動”（脈自身的跳動），所以脈學(xué)中才會經(jīng)常說到“某一處的脈快”（或慢），直到明代李時珍的《瀕湖脈學(xué)》中還是如此。

（3）氣的循環(huán)靠“肺”的橐龠（風(fēng)箱）之功，但因為不可能具有“氣體交換”的知識，所以認為氣要循環(huán)周身。

我個人感覺，上述的研究雖然考證比較深入，但是缺乏人類學(xué)視角的切入。例如：中國哲學(xué)和中醫(yī)中的“氣”，是一個含混的概念，并不是氧氣和二氧化碳。

這是一種原始的、相互浸入的概念和認知方式。這個“氣”，既指客觀氧氣二氧化碳，也指某種頭腦中的意念或“陰陽”載體，甚至還包括抽象或神秘的“事物發(fā)展規(guī)律或動力”（例如“氣數(shù)”）。是一個混沌的、混合的概念，而且可以相互轉(zhuǎn)換、切換，甚至同時存在。

人類學(xué)家，在很多原始部落中都注意到了類似的思維方式。某一個“詞匯”，其實是多種毫不相干的東西的集合體，所以就無處不在，具有神秘主義和“神圣”的特征。

現(xiàn)代人很難理解一個東西“既是一只鴨子，也是說話者本人，還是說話者死去的老爸”這種思維方式。而且，這種概念，是無法定義的，甚至是無法翻譯的，無論你翻譯成任何詞匯都對不上。例如：“氣”翻譯成air，馬上就“沒那味兒了”，玄妙而高大上的氣質(zhì)喪失殆盡。

類似的東西，還有“道”等等。不但概念是多義的，而且完全無法定義。所以，這造成它也沒法在任何清晰確定的邏輯關(guān)系中推演和表述。

這些基于原始思維方式的概念和理論，在后面幾千年里，又遭受儒家出于社會統(tǒng)治功利需要的改造，參與佛教、道教相互借鑒（抄襲，就像手機市場你有4k屏我也要有4k屏）、遇到現(xiàn)代科學(xué)后，通過“虛化”自圓其說求生等等復(fù)雜的演變過程，就變成了個成分極其復(fù)雜的迷魂陣般的東西。

扯遠了。關(guān)于人類學(xué)關(guān)于原始思維的東西，等我很閑的時候，再聊。

最后說一下結(jié)論
很多普通中醫(yī)愛好者在這個話題的討論中好像忘了，不止針灸推拿，中醫(yī)的用藥理論也是建立在陰陽五行和經(jīng)絡(luò)理論之上。

中醫(yī)的主要治療手段是中草藥和針灸。但實踐中，針灸哪里有效，用什么草藥治療什么病有效，實際上都是靠經(jīng)驗積累和世代相傳，和陰陽五行經(jīng)絡(luò)精氣，并沒什么實際關(guān)聯(lián)。

陰陽五行和經(jīng)絡(luò)精氣理論只是強行解釋牽強附會，完全不靠譜。我們說的“否定中醫(yī)”，就是要否定這套陰陽五行經(jīng)絡(luò)精氣理論，而不是否定所有的中草藥和針灸診療手段。

中醫(yī)未來的出路在于，徹底廢除陰陽五行和經(jīng)絡(luò)精氣理論，對已有的中藥和穴位針刺療法，采用現(xiàn)代醫(yī)學(xué)手段，進行全面的驗證分析，搞清楚哪些有用，哪些沒用，以及哪些有副作用。去偽存真，自我升級。最終成為現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的一部分。

幾千年來的傳下來的大量藥物和治療方法，必然有大量無效甚至是荒唐的東西。但只要有10%的有效安全的東西有用，那也是一筆非常寶貴的財富。

而陰陽五行經(jīng)絡(luò)精氣理論，以及各種門派林立，阻礙了中醫(yī)進步發(fā)展的歷程，阻礙了中醫(yī)學(xué)進一步蛻變成現(xiàn)代醫(yī)學(xué)。

這篇回答中講的道理也沒什么新意。中醫(yī)界的人士又不是傻子，連這些也想不到？不是想不到，是因為利益相關(guān)，和飯碗職位相關(guān)。

如果廢除了陰陽五行和經(jīng)絡(luò)精氣理論，江湖大師固然跌落神壇，有些所謂“院士”的醫(yī)學(xué)水平和專業(yè)資歷，恐怕連個甲級醫(yī)院的住院醫(yī)生都比不過。

這才是百年中西醫(yī)“爭議不斷”的真相。

董建軍

科學(xué)對科盲來說可以成為謬論。自己學(xué)不懂學(xué)不會就說這個理論是偽科學(xué)，學(xué)了一輩子不知道理論名詞術(shù)語講的是什么。

董建軍

都想在中醫(yī)身上咬一口肉。

水滴石穿

如果傳統(tǒng)中醫(yī)學(xué)只是效率太低愚昧落后，那么只需讓中醫(yī)學(xué)自生自滅就好了，不需要寫文章攻擊中醫(yī)學(xué)。就像我們不需要寫文章攻擊算盤馬車碾盤碌碌鉛字印刷。

關(guān)鍵在于中醫(yī)學(xué)的有用可能是假的，不過是安慰劑效應(yīng)，且它又制造了無數(shù)的醫(yī)療事故。中醫(yī)藥的高致癌性以及肝腎毒性造成的后果是現(xiàn)代社會無法承受的，這是全世界傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)集體退出歷史舞臺的根本原因。

董建軍

到處散布謠言